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	<title>Comentarios en: El gramático a palos</title>
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	<description>Un blog acerca de la Tecnología Digital en el aula y algunas cosas más...</description>
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		<title>Por: Acerca del lugar de la gramática en la clase de lengua @ Darle a la lengua</title>
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		<dc:creator>Acerca del lugar de la gramática en la clase de lengua @ Darle a la lengua</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 14 Oct 2009 18:03:25 +0000</pubDate>
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		<description>[...] los ha recordado Francisco Muñoz de la Peña, en su respuesta a un comentario mío en su [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] los ha recordado Francisco Muñoz de la Peña, en su respuesta a un comentario mío en su [...]</p>
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		<title>Por: Mª José Lozano</title>
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		<dc:creator>Mª José Lozano</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 22:19:54 +0000</pubDate>
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		<description>Es verdad que los niños actualmente leen poco y si lo hacen lo hacen a la fuerza y leer es fundamental para poder escribir bien. 

Respecto a la enseñanza y aprendizaje de las lenguas, las cosas han cambiado mucho. Actualmente están bien definidas las competencias comunicativas a alcanzar en cada nivel de aprendizaje ( comunicación oral y esrita )

Finalmente decir que el aprendizaje de la sintáxis no pretende que los chicos se conviertan en filológos. La lengua es un sistema de signos, por lo tanto es lógica y la sintáxis ayuda a comprender que todo en la lengua está relacionado ( ayuda a desarrollar la capacidad de pensar, del mismo modo que lo hace el tener que resolver un problema de matemáticas). Ciencias y letras no son inseparables. La lengua está muy cerca de la matemática como lo está la música ( que es otro sistema de signos ). Se trata de enseñar a los niños de que tanto la lengua oral como la escrita está regida por unas normas lógicas ... 

Un cordial saludo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es verdad que los niños actualmente leen poco y si lo hacen lo hacen a la fuerza y leer es fundamental para poder escribir bien. </p>
<p>Respecto a la enseñanza y aprendizaje de las lenguas, las cosas han cambiado mucho. Actualmente están bien definidas las competencias comunicativas a alcanzar en cada nivel de aprendizaje ( comunicación oral y esrita )</p>
<p>Finalmente decir que el aprendizaje de la sintáxis no pretende que los chicos se conviertan en filológos. La lengua es un sistema de signos, por lo tanto es lógica y la sintáxis ayuda a comprender que todo en la lengua está relacionado ( ayuda a desarrollar la capacidad de pensar, del mismo modo que lo hace el tener que resolver un problema de matemáticas). Ciencias y letras no son inseparables. La lengua está muy cerca de la matemática como lo está la música ( que es otro sistema de signos ). Se trata de enseñar a los niños de que tanto la lengua oral como la escrita está regida por unas normas lógicas &#8230; </p>
<p>Un cordial saludo</p>
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	<item>
		<title>Por: F. Muñoz  de la Peña</title>
		<link>http://aula21.net/aulablog21/archives/2009/10/11/el-gramatico-a-palos/comment-page-1/#comment-259200</link>
		<dc:creator>F. Muñoz  de la Peña</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 16:24:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aula21.net/aulablog21/?p=2290#comment-259200</guid>
		<description>Has dado en el clavo en muchos aspectos y has abierto un nuvo punto de vista, no se trata únicamente de echar la culpa a la escuela, los medios de comunicación, las editoriales y la familia tiene que tomar también conciencia del problema.
Ya nos gustaría tener tu nivel sintáctico y ortográfico a muchos de los que solo hablamos en castellano.
Saludos y gracias por enriquecer la entrada.
Me voy un rato a visitar tu blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Has dado en el clavo en muchos aspectos y has abierto un nuvo punto de vista, no se trata únicamente de echar la culpa a la escuela, los medios de comunicación, las editoriales y la familia tiene que tomar también conciencia del problema.<br />
Ya nos gustaría tener tu nivel sintáctico y ortográfico a muchos de los que solo hablamos en castellano.<br />
Saludos y gracias por enriquecer la entrada.<br />
Me voy un rato a visitar tu blog.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Josep Fàbrega</title>
		<link>http://aula21.net/aulablog21/archives/2009/10/11/el-gramatico-a-palos/comment-page-1/#comment-259198</link>
		<dc:creator>Josep Fàbrega</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 14:39:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aula21.net/aulablog21/?p=2290#comment-259198</guid>
		<description>Me alegra leer tu post y también la opinión de Felipe Zayas.
Efectivamente, el nivel de lengua castellana ha bajado muchísimo en los treinta años que hace que me dedico a la enseñanza. No es mi especialidad ni mi idioma habitual por lo que ruego que disculpéis mi ortografía y mi sintaxis.
La pobreza lexical y el escaso dominio de campos semánticos pueden deberse a varios factores. Quisiera enumerar algunos de ellos, puntualizando que sería un texto para ser leído a continuación del excelente comentario de Felipe Zayas.

1. El rol semántico del maestro:
El maestro se dirigía a sus alumnos en tiempos pretéritos siempre en registro culto. Inexorablemente.
Ello permitía al alumno incorporar diariamente nuevos vocablos qeu le iban a resultar útiles en la lectura.
Actualmente la mayoría de los profesores se dirigien a us alumnos en registro coloquial o semi-formal. Primer empobrecimiento.

2. Los libros estaban escritos en registro culto, lo cual suponía para el alumno un esfuerzo constante de incorporación de léxico fundamentalmente por deducción y contextualización.
Hoy en día el lenguaje de los libros de texto es &quot;para dummies&quot; y en un registro muy familiar y semi-formal (si no fuera así las editoriales no venderían)

3. La radio y la televisión utilizaban en el 90% de sus programas el registro culto,; verbigracia, analícese la riqueza semántica de un capítulo de Curro Jiménez o de una documental de Rodríguez de la Fuente y compárese con &quot;Al salir de clase&quot; , &quot;Física y Química&quot; o las infumables traducciones del Disney Channel.

4. Los alumnos no se hallaban sumergidos en los multimedia. Éramos ratones de biblioteca, capaces de leeer a Grimm a los ocho, Kipling a los once o NIestzche a los quince.

5. Los padres estimulabann el hábito de la lectura.
6. Las revistas jueveniles no se redactaban en argot como ahora sucede.

Podría continuar hasta el cansancio, no por ello iba a decir nada nuevo.

Yo estimo profundamente las lenguas; tengo una biblioteca con libros en varios idiomas y revistas especializadas. Pues bien, me cuesta horrores que mi hijo de 10 años y mi hija de seis adquieran el hábito de leer en calidad y cantidad. Lo conseguiré por un cierto tiempo compensando el trabajo de la escuela de la que, irónicamente ,formo parte.

Un post muy necesario amigo. Debería publicarse en &quot;El País&quot; (que ya no es lo que era).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me alegra leer tu post y también la opinión de Felipe Zayas.<br />
Efectivamente, el nivel de lengua castellana ha bajado muchísimo en los treinta años que hace que me dedico a la enseñanza. No es mi especialidad ni mi idioma habitual por lo que ruego que disculpéis mi ortografía y mi sintaxis.<br />
La pobreza lexical y el escaso dominio de campos semánticos pueden deberse a varios factores. Quisiera enumerar algunos de ellos, puntualizando que sería un texto para ser leído a continuación del excelente comentario de Felipe Zayas.</p>
<p>1. El rol semántico del maestro:<br />
El maestro se dirigía a sus alumnos en tiempos pretéritos siempre en registro culto. Inexorablemente.<br />
Ello permitía al alumno incorporar diariamente nuevos vocablos qeu le iban a resultar útiles en la lectura.<br />
Actualmente la mayoría de los profesores se dirigien a us alumnos en registro coloquial o semi-formal. Primer empobrecimiento.</p>
<p>2. Los libros estaban escritos en registro culto, lo cual suponía para el alumno un esfuerzo constante de incorporación de léxico fundamentalmente por deducción y contextualización.<br />
Hoy en día el lenguaje de los libros de texto es &#8220;para dummies&#8221; y en un registro muy familiar y semi-formal (si no fuera así las editoriales no venderían)</p>
<p>3. La radio y la televisión utilizaban en el 90% de sus programas el registro culto,; verbigracia, analícese la riqueza semántica de un capítulo de Curro Jiménez o de una documental de Rodríguez de la Fuente y compárese con &#8220;Al salir de clase&#8221; , &#8220;Física y Química&#8221; o las infumables traducciones del Disney Channel.</p>
<p>4. Los alumnos no se hallaban sumergidos en los multimedia. Éramos ratones de biblioteca, capaces de leeer a Grimm a los ocho, Kipling a los once o NIestzche a los quince.</p>
<p>5. Los padres estimulabann el hábito de la lectura.<br />
6. Las revistas jueveniles no se redactaban en argot como ahora sucede.</p>
<p>Podría continuar hasta el cansancio, no por ello iba a decir nada nuevo.</p>
<p>Yo estimo profundamente las lenguas; tengo una biblioteca con libros en varios idiomas y revistas especializadas. Pues bien, me cuesta horrores que mi hijo de 10 años y mi hija de seis adquieran el hábito de leer en calidad y cantidad. Lo conseguiré por un cierto tiempo compensando el trabajo de la escuela de la que, irónicamente ,formo parte.</p>
<p>Un post muy necesario amigo. Debería publicarse en &#8220;El País&#8221; (que ya no es lo que era).</p>
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	<item>
		<title>Por: F. Muñoz  de la Peña</title>
		<link>http://aula21.net/aulablog21/archives/2009/10/11/el-gramatico-a-palos/comment-page-1/#comment-259196</link>
		<dc:creator>F. Muñoz  de la Peña</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 08:44:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aula21.net/aulablog21/?p=2290#comment-259196</guid>
		<description>Querido Felipe, muchas gracias por tu acertado comentario, a través de Twitter me ha llegado otro en los mismos términos que tú comentas. 
Tan de acuerdo estoy con tus matizaciones que he tachado la palabra &quot;Ministerio de Educación&quot; y la he sustituido por &quot;departamentos didácticos y el conjunto del profesorado&quot;
Creo que el verdadero cáncer del asunto son los libros de texto en general y el yugo de la selectividad en bachillerato.
Hay un montón de gente como tú, Eduardo Laregui, Toni Solano, Lourdes Domenech etc que desde hace tiempo pone en práctica nuevas formas de enseñar y de aprender pero desgraciadamente os conoce una minoría del profesorado.
De febrero de 2006 data un artículo que publicastes en tu antiguo blog titulado &lt;a href=&quot;http://lenguabifida.zoomblog.com/archivo/2006/02/14/a-vueltas-con-la-gramatica.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;A vueltas con la gramática&lt;/a&gt; que estoy releyendo, a raíz del mismo hubo &lt;a href=&quot;http://www.labitacoradeltigre.com/2006/02/14/algo-mas-sobre-gramatica-y-lengua/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;un interesante debate en el blog del Tigre&lt;/a&gt;. El tema viene de largo pero creo que con los nuevos aires que corren con el proyecto Escuela 2.0 es conveniente sacarlo de nuevo a la palestra. Un abrazo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Querido Felipe, muchas gracias por tu acertado comentario, a través de Twitter me ha llegado otro en los mismos términos que tú comentas.<br />
Tan de acuerdo estoy con tus matizaciones que he tachado la palabra &#8220;Ministerio de Educación&#8221; y la he sustituido por &#8220;departamentos didácticos y el conjunto del profesorado&#8221;<br />
Creo que el verdadero cáncer del asunto son los libros de texto en general y el yugo de la selectividad en bachillerato.<br />
Hay un montón de gente como tú, Eduardo Laregui, Toni Solano, Lourdes Domenech etc que desde hace tiempo pone en práctica nuevas formas de enseñar y de aprender pero desgraciadamente os conoce una minoría del profesorado.<br />
De febrero de 2006 data un artículo que publicastes en tu antiguo blog titulado <a href="http://lenguabifida.zoomblog.com/archivo/2006/02/14/a-vueltas-con-la-gramatica.html" rel="nofollow">A vueltas con la gramática</a> que estoy releyendo, a raíz del mismo hubo <a href="http://www.labitacoradeltigre.com/2006/02/14/algo-mas-sobre-gramatica-y-lengua/" rel="nofollow">un interesante debate en el blog del Tigre</a>. El tema viene de largo pero creo que con los nuevos aires que corren con el proyecto Escuela 2.0 es conveniente sacarlo de nuevo a la palestra. Un abrazo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Felipe Zayas</title>
		<link>http://aula21.net/aulablog21/archives/2009/10/11/el-gramatico-a-palos/comment-page-1/#comment-259195</link>
		<dc:creator>Felipe Zayas</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 08:33:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://aula21.net/aulablog21/?p=2290#comment-259195</guid>
		<description>Releo mi comentario anterior y veo que debería haber revisado mejor su redacción antes de publicarlo, sobre todo el último párrafo, que debe decir así:

&quot;Así que, querido Paco, supongo que habrá que pedirle muchas cosas al Ministerio, pero no precisamente que cambie unas programaciones que él no hace ni debe hacer: las hacemos nosotros.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Releo mi comentario anterior y veo que debería haber revisado mejor su redacción antes de publicarlo, sobre todo el último párrafo, que debe decir así:</p>
<p>&#8220;Así que, querido Paco, supongo que habrá que pedirle muchas cosas al Ministerio, pero no precisamente que cambie unas programaciones que él no hace ni debe hacer: las hacemos nosotros.&#8221;</p>
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